时间：2006年4月6日下午2点

　　地点：搜狐会议室

　　嘉宾：上海装修监理名手 唐传(世纪念家站长)

　　　　　专业装修队队长 王师傅

　　主持人：非常感谢唐师傅和王师傅到我们这里接受我们的访问，我先作给大家介绍一下唐传老师的一些情况，唐传是世纪念家的站长，做装修很多年了。

　　唐传：说我是正规的装修师傅其实也不是，我肯定没有王师傅那么好。15年前在单位里面做一些道具设计和制作，接触的多就喜欢上了，现在也作了一些材料的，也搞过房子的装修，说是专家谈不上，很高兴能够把自己知道的东西和大家说一下。

　　王师傅：其实我做这个已经有十几年，装修也有十几年。做装修这个行业，讲的是一个诚信，把客户的生活当成自己的生活去做，还有一个，在装修的材料上，我们不仅仅是一个装修公司，装修公司要也讲战略的，例如材料，打一个比方说，房主要买材料，为什么装修公司35000元也可以做，这就是因为材料的缘故。

　　主持人：你认为目前装修市场的业主会碰到一些什么样的普遍问题？请从你的角度向网友介绍一下怎么来看装修公司的材料表？

　　王师傅：首先在装修上面，你做得再好，如果做得不到位，肯定不行的。不一定是价钱大得就是好的。

　　主持人：大家在选择材料要上慎重，谨防假冒伪劣产品。那么，第二点是什么呢？

　　王师傅：第二点是人工，不要说装修公司的品质，品质还是在材料上面。

　　主持人：唐老师，你不参与施工，那么你认为无论是装修公司也好，他们开出的材料表，对于一个不懂的业主来说，如果不清楚这个材料，有无集中方式可以解决一下?

　　唐传：你要业主看懂材料表，那是不可能的。做人也是一样，你看的越多，也不一定会买，我们可以从材料上可以大概看出一点。首先一个，他的工种、他的材料是否全，数量上也有变化。基础的品种中，因为你做这个工种要有多少的品种，你这个品种都不全的话，我觉得这就不怎么样。在看单上，如果品种全的说明他这个就不错，如果在数量上不全的话，你也要考虑一下，这个是关键。

　　主持人：唐老师，我有一个问题，现在这种自主装修比较多，也会碰到很多问题，比如说作为一个业主的话，该从几个方面去检查施工程度或者是其他方面？

　　唐传：虽然我是作辅料的，但是轻包不是我们发展的方向，因为从大的趋势来说，这是比较专业话的，你要在专业的公司做。现在有两个问题困惑大家，由于他进的材料一定会比你便宜，而装修的利润不透明，这是很关键的一个。如果你说好有10％的利润，赚6000元，其实80％都是你赚了，虽然也不一定是你赚，但如果你的利润不透明，人家就无法接受。第二个是材料的本质和品质的问题。因为装修公司的品质到底是怎样，你不是专家你不知道，因为从我们自己的运货和配货，我们比较清楚，为什么说好的材料好卖，从批发拿货，或者是超市的渠道，装修公司到他们那里买的话价格会低一些。一般来说厂家也知道两个渠道，要么是超市的，所以说这两个问题，就是选择的渠道。这很累，确实是很累，但是没有办法，目前市场没有规范。随着以后慢慢正规起来，我可能还会失业的，我就没有活干了。

　　主持人：王师傅我知道你是做木活的，你可以给大家说一下目前市场上板材的区别，各个纤维板的用途么？

　　主持人：能不能从他的性能上介绍一下？

　　王师傅：密度板有一个坏处，泡水会膨胀。他是实木的，分为蒸汽熏干和烟熏的。

　　唐传：烟熏的，所以就变化了这个颜色。和蒸汽烘干是不一样的。

　　王师傅：蒸汽的使用率是百分之百，烟熏是80%至90%，不懂的人是区分不开的，熏的颜色也是黄颜色，基本上是分不出的。

  主持人：现在需要的基础材料你最好大家介绍一下。

　　王师傅：木工活要光，职业的说45角做得好不好，手艺不好也没有关系，关键是你有没有做光，做光了，就是你尽到责任了。看标准就是一平横平竖直。

　　主持人：唐老师，你给大家分析一下木工用材上哪些更环保一些?

　　唐传：其实释放环保的是胶水，关键是看胶水的好坏，比如说刷墙时，这些万能胶要选择好的，王师傅也说了，他说的比较专业，我说的比较简单，比如说买建材你怎么买，怎么选择，其实很简单，就是一个原则，我叫逐尺，你外行看不出里面是空还是实，标准的是1.8厚，他可以做到1.8的，我就可以保障它是过关的，这些东西大家都不太注意，我们都买到1.6、1.5的就以为差不多了。我们说的3米或者是5米板，如果达到我说的这些标准，基本上就好了，只要是1.8就是好的。你用最简单的方法，不管什么工作，要不要贴瓷砖，你要量这个角是不是直的，你要来比一下，你知道这个是内行了，作为曲工有就知道。房间有夹角的上下角度量一下，就会知道，角度做直了就可以了。

　　主持人：我在前一段时候听说，一般的煤气表只能有10升，是么?

　　唐传：对，如果超过10升的话要换。

　　主持人：业主对装修大多数是不懂的，他们对未来的思想勾画，一旦涉及到实际，他就不了解，那么两位可以敞开来说。

　　唐传：一个正确的选择是最重要的，你找装修公司也好，找装修队也好，即使你是内行，你再懂的话，你不在他后面跟着，也是不行的，这个料是多了还是少了，所以你选的这个装修公司是否可靠，如果他骗你，你也会不知道，你就是20小时看着他，你也不会知道的。你靠这个是没有用的，也就是说，选择装修公司和施工队，目前网络应该来说我觉得还是最好的，本身我觉得网络是最好的，我本身也是做网络的。靠网络来发展的，好坏大家都知道，好事不传，坏事传千里。他做的好，知道的你不多，如果你有一家做不好的话，明年大家都会知道的，在网络上选择是正确的。装修公司也好，虽然有的装修公司有一些利润，但也是最保险的，每个人开始做的目的都是一样的，除非他做到一半做不下去。包括王师傅也是，愿望都是好的。你说叫我谈如何看材料，数量也好，主要是看你找的装修公司对不对。

　　主持人：网友在装修时都会碰到很多的问题。唐老师、王师傅，有一位网友说，你碰到“捣糨糊”的施工队该怎么办？请专家给一些意见，该怎么防范这些情况？

　　唐传：一般是我们知道这些情况后，要看他有什么现象？他在倒糨糊的地方怎样弄的？

　　王师傅：我们现在也有这些问题，比如说，你拿了一桶油漆。

　　唐传：业主和施工队沟通的时候，你说想买这种材料，施工队跟你说，你买这个可以，但是做不好不能怪我，如果你要买的他就会跟你说这句话。这就是倒糨糊。

　　王师傅：你买的材料将来我不保证的，你买的不是我说的那个子牌，如果你叫他去买，他就会去一些小的地方去买，不走正规的渠道，这个价位超市里面和小地方差距很大，人家进的这个货，要求这个价位，人家不会亏本卖的。比如说木工，装修队会说你这个材料在外边买的不行，你要上哪买，其实就是给他知道的那个家店铺拉回头客。

　　唐传：还有一个，在施工当中，东家有什么意见和问题，而施工队会说我们都是这样做的，我觉得这也是在倒糨糊，这样说其实很简单的。所以说，如果碰到这种情况，一个是要多学习，如果你会的话，你就可以回答他，他就不敢跟你捣糨糊。

　　主持人：还有一个网友说，想问一下两位专家，顶楼的墙壁出现一条裂缝怎么办？

　　唐传：这要看他的结构是怎么样的，不管施工队也好，老房子有先天不足，但做好的房子也一样，要用后天补是很难的。我们可以用一些方法来弥补一下。比如说我们用的绷带，现在基础上用布做绷带，这种做法是弥补，你要说百分之百是不太可能实现的。

　　唐传：我的建议，房子装修好，如果有裂缝的话，你最好在他全部出现后，你再做修补。

　　主持人：一位网友说，我家里面的墙渗水，油漆已经开始掉了，我还想刷一下，我要买什么涂料好，请专家说一下。我们现在的许多小区都是这样的，在下雨天后，都会出现这样情况，这样的话，我们要怎么办。

　　王师傅：你房子做得再好，还是没有用，如果外面处理好了，内面的墙让他晾干，按照一个程序，再做防水、再上浆，如果内面没有做好，外面没有用的。

　　唐传：有哪些涂料好，我的观点和别人的意见是不一样的。我觉得你再好的涂料，你可以像皮筋一样吗？所以我们要选择好的产品，我的建议是不高档的，200、300多元的，我觉得没这个必要，你可以选择中档的品牌，这个价位就差很多的。

　　主持人：还有位网友问房间和客厅都帖墙纸或者是涂料，那一个更好一点？

　　唐先生：这个从环保的角度来说，选择墙纸和涂料是没有什么问题，纯粹个人喜欢，但是就我的角度来说，我觉得客厅还是做涂料，因为虽然做墙纸比较温馨，但是时间太长的时话，他会泛黄，因为客厅是公共空间还是大气一点比较好。在设计的时候我也认为，做客厅还是大气一点比较好，包括做样板房，选择墙纸，你一开始的时候会挑一下，但是不会挑四个月，所以在我建议选择简单一点，大气一点比较好。

　　主持人：在墙纸的选择上有什么差别很大的东西呢？

　　王先生：布面的比较容易清洗，用洗洁精就可以洗掉，但是如果湿透的话，容易使墙纸脱落。

　　唐先生：在卧室里用的多一点。

　　主持人：看样子墙纸还是比较麻烦的，还有一个隔音防尘的问题，一般通过那些方式做成隔音的效果比较好，就是说在装饰的时候，另外防尘，因为上海的污染比较严重，很多人问液晶电视挂在墙上怎么防尘？

　　唐先生：新房子都是用双层玻璃，包括结构，他的隔音方面已经达到了效果了。当然你作为发烧友，有一个个人隐私的空间，当然可以用一些新兴的材料做一个局部，但是我觉得没有什么太大必要特地做，因为这个成本比较高，当然你有钱全部做也可以，一般来说新房的隔音效果是可以的，如果你是靠近马路的，你做一个双层玻璃也够了。灰尘方面，灰尘过来无非是通过窗户，家里防尘做的再好，你把窗户天天开着也是没有用的，关键是你选择窗，什么的窗可以防尘，又到材料上了，比如说材铝窗，他配备比较标准，做工好的，他就防尘，不好的他就不防尘，我觉得只要选择好的材料，好的做工就可以做到防尘。

　　主持人：能不能给我们介绍一下地板的知识，比如实木、复合啊等等方面，他们的差别和环保性问题给谈一下。

　　唐先生：地板方面就是三大类，一个是复合地板，一个是实木地板，还有一个是复合实木地板。现在实木地板价格比较贵，复合地板没有木头的纹理性不是很自然，我比较推崇实木复合地板，他最大的特点就是翻新就不太现实了，因为他外面磨损了以后，外面就没有了，如果你家里保养的好，我还是建议用实木复合地板。我个人认为买复合地板就希望价格便宜一点，我认为还是价格适中一点。

　　王先生：实木地板一个是韧性大，他稳定性好，油性的实木地板的稳定性非常好。像柚木这样的东西就不会出现这样的情况。这些木头他的稳定性比较好，在93年我做了一家柚木，以前是什么样，现在还是什么样，没有什么变化的。这里面的差距还是很大的。

　　主持人：有的人铺了柚木地板以后，有局部会出现踩上去有声音。

　　王先生：有这样的问题，有的是为了省工，他弄的缝隙达到了45、48，我们要求是达到30公分，这样下去就不会有这样的问题，还有一个是本身地板的质量，他局部地区的摩擦，在一般的情况下，在门洞，阳光暴晒的地方，他的料子收缩了，地板踩下去以后，他发生摩擦，就发出声音。

　　唐先生：还有一个选择地板的时候，如果你选择实木地板我建议选择比较大陆一点的材料，不要选择稀奇古怪的东西。第一从价格的因素，你越是大陆的，外面都看的到的，价格比较的透明，比如说柚木。有一些很稀奇名字的地板，本身市场上不多，他的价格厂家可以随便开，第二大陆的东西，他使用的比较多，安装的师傅对他的性能也很了解，稀少的东西，师傅安装的时候，他对本身木头的性能不了解，安装也不好。

　　主持人：环保上呢？

　　唐先生：环保上，地板有问题的不多，因为都是实木，实木一定是环保的，关键是后期加工的问题，可能选择地板因为是大多，木材本身的成本在70％左右，再加上加工工艺，我建议选择地板选择一些知名的品牌，他们的差价不会很大，知名和不知名最多就是15块，好的品牌他工艺会好很多。在这方面不要省钱。

　　主持人：关于瓷砖和地砖，瓷砖看上去没有差别，但是价格差距非常大，选择瓷砖会有什么问题？

　　唐先生：我喜欢用最简单的方法，瓷砖的好坏，作为一个外行来说，你就看重量，越重越好，密度高的。在瓷砖的选择上，我也有一些个人的想法，有的人选择的瓷砖非常非常便宜，这也是不对的，因为一个厨房或者是一个卫生间，算下来，很中档的，也就是1000到2000元，也就是20多平方米到30平方米的，一个平方米50块钱，算下来也就是1500元左右，太高的也没有用的，太差的也不要，有一些不太好的，他会出现问题，你选择太好的也没有多大的必要。

　　主持人：有缝砖和无缝砖有什么区别呢？

　　唐先生：除了外观上，他的厚度也不一样，无缝砖是1公分左右，有缝好一点，从目前的趋势来说，我觉得无缝砖好一点，气派一点，价位现在也不是很高，一般来说就是50到60平方米左右就可以买到，我们不要买很好的。有缝砖也差不多。

　　王先生：有的不懂的人，也可以用水来鉴别，用水倒在瓷砖的反面，如果他不渗水，吸收很慢的话，这样的瓷砖是好的，如果渗水很快，几分钟就成了水印了，那就是不好的。我觉得这是最简单的办法，就是用水。好一点的要到7、8分钟，这样的差距就出来了。

　　主持人：我们看一下，王师傅从施工的角度来讲，有缝砖和无缝砖的差别在那里，无缝砖比较的难帖，难帖会不会有什么隐患？

　　王先生：无缝瓷砖他要求的技术比较高。而且水泥要非常的均匀，用手敲要实。如果墙面平整相对而言还好一点，如果墙面的曲直度不够，要用水泥砂浆把他搞的垂直才好一点，水泥太多了也不行，上面的水泥就会下流，上面就会是空的，下面是实的。有缝瓷砖你用手敲你听他实不实可以听出来。

　　主持人：平整度用什么来判断呢？

　　唐先生：我们用靠尺，如果你没有这样的设备，你可以用一个铝合金，我们规定两米以内他的高低误差在两毫米以内他是合格的。

　　主持人：铝合金怎么用呢？

　　唐先生：靠上去，量一下就可以看出来了。

　　主持人：这个标准就是在两米范围以内，一到两毫米之间。有个网友问：监理有没有用？有的装璜公司，自己有监理，我们信的过吗？

　　唐先生：上海的监理公司也很多，找一个好的监理确实也是一件好事，找一个好的监理关键问题我就觉得，什么事情都看人，看他负责不负责，只要他可以做到监理，应该说他至少比你懂他愿意帮你忙，他对你负责，到你加的次数多不多，每一次过来有什么建议，我觉得最主要还是从沟通开始，沟通最主要不是刚刚开始的时候，关键是以后，比如说你在签合同的时候你要说好，我们这个钱不是一次性付完的，要以后慢慢看，如果说他刚刚开始的时候很好，后来他慢慢的不来了，就是防范这一点。装璜公司的，如果是另外付费的就没有必要了。

　　主持人：上海监理的费用是多少？

　　唐先生：4000到6000吧，全程监理是6000。

　　主持人：不管多大的面积吗？

　　唐先生：也有一定的规定的，你可以到网上搜索一下。

　　主持人：那么请您大概需要多少费用呢？

　　唐先生：我比较忙，不过可以到网上咨询一下，也是免费的。

　　主持人：很多人在装修以后会出现很多的问题，怎么样进行更好的补修，这个问题比较大，可能出现的问题比较多。一般是找原来的施工队吗？

　　唐先生：一定是找原来的施工队，一般来说负责的施工队这点不是问题，如果这点做不到，那还叫什么，就像我们说送材料，大的送小的也会送。比如说你叫王师傅做，过了两年出了问题，他们也会来的。这是一个企业的诚信问题。无非以后的这些问题，比如说龙头坏了，灯不亮了，也就是这样的问题。

　　主持人：小的装修公司不放心，大的装修公司太贵，这个怎么选择？

　　唐先生：你既然选择装修公司，就找大的，要么就自己做。我们说百安居，虽然有人说不好，但是我觉得还是可信的，找小规模的装修公司，意义不大，除非你非常的了解，或者他是想到网络上发展，这也可以。

　　主持人：我们今天就谈到这里，下次我们再谈谈工程方面的。

　　唐先生：最后我说两句，我觉得无论是大家采购，还是施工，第一卖的人总的比你买的精，太便宜的东西，不要觉得拾到便宜，第二对施工队的工钱的问题，我自己相信我自己的一个观点就是花高价钱不一定做的好，但是花太低的价钱一定是做不好的。

　　主持人：王师傅，请您从施工的角度再说两句。

　　唐先生：我觉得施工队方面来说，应该来说是双方交朋友，不要太苛刻，太苛刻的话，他要对付你的话，他总会有办法的，毕竟装修是一个手工活，你要求十全十美是不现实的，只有大家以诚相待才可以，你要求太苛刻也是不行的。我对施工人员也是很好的，因为有一些东西他失误很正常的，不要算的太精，人心都是肉张的，不要太精。